DĂ©but mars, Aaron Dessner du Nationwide est retournĂ© aux États-Unis depuis Paris, oĂč il vivait avec sa famille, pour se retrouver au Sonic Ranch Studio Ă  Tornillo, Texas pour travailler sur le prochain album de Big Pink Machine avec Justin Vernon de Bon Iver. Ces programs - Ă©videmment - ont rapidement changĂ©, alors que la rĂ©alitĂ© de la pandĂ©mie de COVID-19 s'installe. Dessner et sa famille ont pu dĂ©mĂ©nager dans leur maison dans le nord de l'État de New York lorsque les ordres de verrouillage sont entrĂ©s en vigueur, et le musicien s'est rapidement installĂ© dans un groove. de l'Ă©cole Ă  la maison de ses enfants et de se concentrer pleinement sur la musique comme il ne l'avait pas fait depuis un moment, en raison du calendrier de tournĂ©es rĂ©guliĂšrement rigoureux du Nationwide.




Au milieu de ce que Dessner décrit comme l'un des times les as well as productifs de sa carriÚre, Taylor Swift a appelé.

Aaron Dessner du National sur la création de "folklore'' avec Taylor Swift

Supporter de longue day et avouĂ© du Countrywide, Swift a demandĂ© si Dessner voulait essayer de collaborer sur quelques chansons Ă  distance. Il a dit bien sĂ»r, et a demandĂ© si elle cherchait quelque chose en particulier. Il a notĂ© qu'il avait beaucoup de matĂ©riel prĂȘt, mais a reconnu qu'il avait Ă©tĂ© dans une humeur moreover expĂ©rimentale, en raison des periods Significant Purple Device sans oublier, a ajoutĂ© Dessner, qu'il ne s'Ă©tait jamais vraiment aventurĂ© dans le monde de la pop que Swift domine depuis plus d'une dĂ©cennie. Elle lui a dit d'envoyer tout ce qu'il avait.

"Je pense qu'elle Ă©tait intĂ©ressĂ©e par les Ă©motions qu'elle ressent dans certaines des musiques que j'ai faites", raconte Dessner Pierre roulante. » Alors je viens de lui envoyer un dossier de choses que j’ai faites rĂ©cemment et qui me passionnent. Quelques heures additionally tard, elle a renvoyĂ© une version entiĂšrement Ă©crite de «Cardigan». C'Ă©tait comme si un Ă©clair frappait la maison. »



Au cours des mois suivants, Dessner et Swift ont conçu l’essentiel du huitiĂšme album studio de Swift, Folklore, qui a Ă©tĂ© publiĂ© aujourd'hui, 24 juillet, aprĂšs avoir Ă©tĂ© annoncĂ© la veille. Folklore est encore un autre mouvement musical fascinant de Swift - un changement de son, de fashion et de palette vers un son indie additionally vaste (Ă  la, bien sĂ»r, le National) qui se sent toujours distinctement Swift-ian, comme si elle faisait de la musique comme celle-ci tout entiĂšre carriĂšre. Sur le program lyrique aussi, le disque trouve Swift jouant avec le personnage et le mythe d'une maniĂšre nouvelle qui - digne du titre de l'album - rappelle la grande custom folk amĂ©ricaine.

Dessner n'Ă©tait pas le seul collaborateur de l'album Swift a Ă©crit plusieurs chansons avec le producteur rĂ©gulier Jack Antonoff, ainsi qu'avec le compositeur nommĂ© William Bowery, qui ne semble pas avoir beaucoup d'empreinte Online. Vernon a Ă©galement contribuĂ© Ă  deux chansons, chantant sur l'un des nombreux stunners de l'album, «Exile», tandis que le frĂšre de Dessner et camarade de groupe national, Bryce Dessner, a aidĂ© Ă  l'orchestrer avec un mĂ©lange de musiciens dispersĂ©s dans le monde (aucun d'eux ne savait mĂȘme ce qu'ils jouaient quand ils ont enregistrĂ© leurs parties).

Dessner a parlé avec Pierre roulante sur le travail avec Swift, leur chimie instantanée, remark l'album s'est développé sous un épais nuage de key et in addition encore.

Quand Taylor a contactĂ© la premiĂšre fois, avait-elle une vision spĂ©cifique en tĂȘte pour l'album? Elle Ă©tait un peu Ă©nigmatique. Je ne savais pas que nous travaillions rĂ©ellement sur un disque depuis un bon moment. Il semblait juste qu'elle me cherchait pour collaborer. Et puis nous nous sommes sentis tous les deux trĂšs inspirĂ©s. Une fois qu'il y avait six ou sept chansons que nous avions Ă©crites en quelques semaines, elle a dit: «HĂ©, pouvons-nous parler?» Puis elle a dit: «C’est ce que j’imagine» et a commencĂ© Ă  me parler du principle de Folklore. Puis elle a mentionnĂ© qu'elle avait Ă©crit des chansons Ă  un stade antĂ©rieur avec Jack [Antonoff], et ils ont eu l'impression qu'ils cadraient vraiment avec ce que nous faisions. C'Ă©tait un processus de collaboration trĂšs inspirant et exaltant qui Ă©tait presque entiĂšrement distant. TrĂšs une sorte de vitesse de distorsion, mais aussi quelque chose Ă  ce sujet nous donnait l'impression que nous allions les pieds Ă  la tĂȘte et dans une bonne poche.

AprĂšs «Cardigan», remark ces chansons ont-elles Ă©voluĂ© et pensez-vous qu'elle vous a poussĂ© dans de nouvelles directions en tant que compositrice? Lorsque vous travaillez avec quelqu'un de nouveau, il vous faut une seconde pour comprendre son intuition et sa portĂ©e. Ce n’est pas vraiment conscient. Elle a Ă©crit «Cardigan», puis «Seven», puis «Peace». Ils ont en quelque sorte Ă©tabli une feuille de route, parce que «Cardigan» Ă©tait ce style de ballade expĂ©rimentale, la selected la additionally proche d’une chanson pop sur le disque, mais ce n’est pas vraiment le cas. C'est ce truc Ă©motionnel, mais il contient des sons Ă©tranges. «Seven» est ce style de chanson folks nostalgique et Ă©mouvante. Avant mĂȘme qu’elle ne chante, j’ai ressenti cette nostalgie, ce sentiment nostalgique, et je pense que c’est vers cela qu’elle gravitait. Et «Peace», cela m'a juste montrĂ© l'incroyable polyvalence qu'elle avait. Cette chanson est juste trois lignes de basse harmonisĂ©es et une impulsion. J'adore jouer de la basse comme ça - jouer une ligne puis en harmoniser une autre, et une autre, ce qui est un comportement que j'ai volĂ© Ă  Justin Vernon, auto il a fait ça sur d'autres choses que nous avons faites ensemble. Et en fait, c’est son pouls, il m’a envoyĂ© ce pouls et dit: «Faites quelque chose avec ça.» Mais quand elle a Ă©crit cette chanson, qui me rappelle en quelque sorte une chanson de Joni Mitchell sur une ligne de basse harmonisĂ©e et une impulsion, c'Ă©tait un peu comme, "Woah, tout peut arriver ici." Ce n'est pas facile Ă  faire.

Donc, le matin, je me rĂ©veillais et j'essayais d'ĂȘtre productif. «Mad Woman» en est un que j'ai Ă©crit peu de temps aprĂšs et, en termes de monde sonore, je me sentais trĂšs liĂ© Ă  «Cardigan» et «Seven». J’ai une façon de jouer du piano oĂč c’est trĂšs mĂ©lodique et Ă©mouvant, mais c’est souvent gĂ©nial si celui qui chante ne chante pas exactement ce qu’il y a dans la mĂ©lodie du piano, mais peut-ĂȘtre que c’est liĂ© d’une certaine maniĂšre. Il y avait juste une chimie qui se passait avec elle et comment elle se rapportait Ă  ces idĂ©es.

«Epiphany» Ă©tait quelque chose pour lequel elle avait une idĂ©e, puis j'ai imaginĂ© ces sons islandais glaciaux avec des accords distendus et ce sentiment presque classique. C'Ă©tait une autre oĂč nous l'avons Ă©crite et conçue ensemble. Elle a juste un esprit musical trĂšs instinctif et pointu, et elle a su composer si Ă©troitement Ă  ce que je prĂ©sentais. Ce que je faisais, c'Ă©tait de cliquer pour elle. C'Ă©tait exaltant pour nous, et c'Ă©tait surrĂ©aliste - nous en avons Ă©tĂ© choquĂ©s, pour ĂȘtre honnĂȘte [Laughs]. Je pense que la chaleur, l'humanitĂ© et l'Ă©nergie brute de sa voix et de son Ă©criture sur cet album, depuis les tout premiers mĂ©mos vocaux - tout Ă©tait lĂ .

Pensez-vous que la chimie a pu avoir quelque selected Ă  voir avec le fait qu'elle soit une lover de Countrywide et que vous soyez enthusiast de sa musique? Nous avons rencontrĂ© Taylor Ă  Saturday Night time Are living en 2014, ou Ă  chaque fois que nous jouions et que Lena Dunham animait. Nous avons pu la rencontrer, et c'Ă©tait notre leading make contact with avec une vĂ©ritable pop star. Mais ensuite, elle est location nous voir jouer Ă  Brooklyn l'Ă©tĂ© dernier et Ă©tait lĂ  sous une tempĂȘte de pluie folle, comme une averse torrentielle, et a regardĂ© tout le spectacle et est restĂ©e longtemps aprĂšs, parlant Ă  moi et Ă  mon frĂšre. Elle Ă©tait incroyablement charmante et humble. C'est ce qu'il y a de bien chez elle, et chez beaucoup de gens que j'ai rencontrĂ©s qui ont ce style de cĂ©lĂ©britĂ©. C’est bien quand vous pouvez simplement vous dĂ©connecter et ĂȘtre des gens normaux et discuter, et c’est ce que vous ressentez. Donc, nous savions qu'elle Ă©tait une grande lover, et nous sommes vraiment entrĂ©s dans le 1989 album. Notre collaborateur islandais, Ragnar Kjartansson, est un Swiftie fou. Nous avons donc vĂ©cu en quelque sorte par procuration Ă  travers lui. J’ai toujours Ă©tĂ© Ă©tonnĂ© de la maĂźtrise de son mĂ©tier. J'ai toujours Ă©coutĂ© ses albums et les ai mis dans cette catĂ©gorie rarĂ©fiĂ©e, du genre: «Comment a-t-elle fait ça? Remark fait-on ça? Remark faites-vous 'Blank Space'? »Il y avait un Ă©lĂ©ment qui Ă©tait intimidant au dĂ©but, oĂč il m'a fallu une seconde pour ĂȘtre comme
 Pas parce que je pense que sa musique est meilleure que ce que nous avons fait, mais c'est juste un monde diffĂ©rent.

Y a-t-il eu des chansons, des albums ou des artistes particuliers dont vous avez parlĂ© comme factors de rĂ©fĂ©rence pour cet album?«Betty», qui est une chanson qu'elle a Ă©crite avec William Bowery, elle s'intĂ©ressait en quelque sorte aux premiers Bob Dylan, comme Bob Dylan en roue libre, Je pense. «Epiphany», au dĂ©but, ressemblait Ă  un truc strange entre Kate Bush et Peter Gabriel. Je pense que nous avons parlĂ© un peu de ces choses, mais pas beaucoup. En fait, je pense qu'elle m'a vraiment fait confiance en ce qui concerne mon intuition pour savoir oĂč la musique allait finalement, et aussi le processus de mixage. Nous voulions vraiment garder sa voix aussi humaine que possible et un peu le contraire du plastique. C'Ă©tait un peu une bataille. Parce que tout dans la musique pop a tendance Ă  ĂȘtre trĂšs dĂ©coupĂ©, un visage souriant et aussi poussĂ© que probable pour qu'il se traduise Ă  la radio ou partout oĂč vous l'entendez. Cela peut Ă©galement arriver avec une chanson nationale - comme si vous changiez la façon dont ces choses sont mixĂ©es, elles ne ressembleraient pas Ă  la mĂȘme chanson. Et elle faisait vraiment confiance et elle l'a entendu elle-mĂȘme. Elle ferait ces appels elle-mĂȘme aussi.

Vous avez mentionnĂ© William Bowery - qui est-il?C’est un auteur-compositeur, et en fait Ă  trigger de mes distances sociales, je ne l’ai jamais rencontrĂ©. Il a en fait Ă©crit l'idĂ©e originale de «Exile», puis Taylor l'a prise et a couru avec. Je ne sais pas vraiment ĂȘtre totalement honnĂȘte.

Nous avons essayĂ© de le retrouver, il n’a pas beaucoup de prĂ©sence sur Online.Ouais, je ne le connais pas complĂštement, Ă  section qu’il a Ă©crit «Betty» et «Exile» avec elle. Mais vous savez que c'est une personne trĂšs collaborative, donc c'Ă©tait probablement un auteur-compositeur.

Ce n’est donc pas un alias pour personne?Non non Non. Je veux dire, je ne sais pas - elle ne m'a pas dit qu'il y avait une vidĂ©o "Cardigan" jusqu'Ă  ce qu'elle soit littĂ©ralement sortie, et j'ai Ă©crit la chanson avec elle [laughs]. Alors je ne sais pas. Mais je suis presque sĂ»r qu’il est un vĂ©ritable auteur-compositeur. Elle aime les petits mystĂšres.

«Ce sont en quelque sorte ces contes folkloriques, presque mythiques, tissés dans l'enfance, l'amour perdu et des sentiments différents à travers le disque.

Avec le Countrywide, vous et votre frĂšre Ă©crivez la musique, Matt Berninger ajoute les paroles, puis vous fusionnez - Ă©tait-ce un processus similaire sur Folklore?Taylor est trĂšs collaborative en ce sens que, chaque fois qu'elle envoyait un mĂ©mo vocal, elle m'envoyait toutes les paroles et me demandait ce que j'en pensais. Et parfois, nous dĂ©battions de certaines lignes, mĂȘme si gĂ©nĂ©ralement elle est manifestement une Ă©crivaine forte. Alors elle me demandait si j'aimais une ligne, elle me donnait des lignes solutions et je lui donnais mon avis. Et puis, quand elle suivait rĂ©ellement le chant, je suggĂ©rais parfois des choses ou je manquais des choses, mais elle a dĂ©finitivement beaucoup de regard pour le processus de collaboration et veut que quiconque avec qui elle Ă©crit se sente profondĂ©ment impliquĂ©e dans ce processus. C'Ă©tait sympa, et c'Ă©tait un va-et-vient, c'est sĂ»r. Et elle aurait parfois des idĂ©es sur la manufacturing si elle n’aimait pas quelque chose, surtout. Elle en parlerait avec tact. J'apprĂ©ciais cela aussi, car or truck je voulais essayer de retourner chaque feuille, prendre des risques et parfois me tromper. Cela prend toujours une seconde, pour finir et puis vous recommencez.

Vous avez mentionnĂ© in addition tĂŽt qu'une fois que vous aviez six, sept chansons, elle Ă©tait capable de dĂ©crire un concept derriĂšre l'album. Je suis curieux de savoir Ă  quoi ressemblait cette conversation. Elle m'expliquait toujours de quoi parlait chaque chanson, avant mĂȘme qu'elle n'articule le Folklore notion. Et je pouvais dire trĂšs tĂŽt que c'Ă©taient ces chansons narratives, souvent racontĂ©es par un autre
 pas Ă  la premiĂšre personne. Il y a donc diffĂ©rents personnages dans les chansons qui apparaissent dans d'autres. Vous pouvez avoir un personnage dans "Betty" qui est Ă©galement liĂ© Ă  un dans "Cardigan", par exemple. Et je pense que c'Ă©tait, dans son esprit, trĂšs, trĂšs critical. Il ne semble pas, pour ce disque du moins, qu’elle ait Ă©tĂ© inspirĂ©e pour Ă©crire quelque chose avant de vraiment savoir de quoi il s'agissait. Et je pense que je suis habituĂ© Ă  un monde additionally - au moins ces derniers temps - impressionniste et expĂ©rimental de faire des choses sans vraiment savoir ce que c'est. Mais c'Ă©tait plus direct, dans ce sens. C'Ă©tait vraiment utile de savoir de quoi il s'agissait et cela guiderait certains des choix que nous faisions.

Chaque fois qu'elle envoyait quelque selected, elle racontait un peu, comme remark ça allait ou de quoi il s'agissait. Et puis quand elle m'a parlĂ© de Folklore en tant que strategy, cela avait tellement de sens. Comme «The Past Great American Dynasty», par exemple, ce style de chanson narrative qui devient alors personnelle Ă  la fin - elle se retourne et elle entre dans la chanson. Ce sont en quelque sorte ces contes folkloriques, presque mythiques, tissĂ©s dans l'enfance, l'amour perdu et les diffĂ©rents sentiments Ă  travers le disque. Cela liait tout cela ensemble et je pense que c’est staff, mais aussi sous le couvert d’autres personnes, d’amis et d’ĂȘtres chers.

Vous travailliez en secret - remark cela a-t-il affectĂ© le processus? Était-ce un fardeau difficile?C'Ă©tait. J'Ă©tais humble et honorĂ© et reconnaissant de l'opportunitĂ© et de la sorte d'alchimie folle que nous avions. Mais c'Ă©tait dur de ne pas pouvoir parler ouvertement avec mes collaborateurs habituels, mĂȘme mon frĂšre au dĂ©but. Je ne savais pas si je pouvais vraiment lui dire, parce que nous normalement
 Finalement, il m'a beaucoup aidĂ©, il a orchestrĂ© des chansons. Mais nous nous entraidons toujours. Mais finalement, nous avons compris comment le faire. Vers la fin du processus, j'ai dit Ă  Taylor: `` Je sens vraiment que je dois essayer quelques expĂ©riences et essayer d'Ă©lever quelques moments sur le disque parce que nous avons le temps, et nous avons vraiment fait une tonne de travail ici., et tout cela semble gĂ©nial, mais je pense que nous pouvons aller encore as well as loin. »Et puis elle a dit:« Eh bien, qu'est-ce que cela signifie? »Et j'ai expliquĂ© remark cela fonctionnerait et remark nous travaillons. Notre processus est trĂšs axĂ© sur la communautĂ© et nous avons des collaborateurs de longue date avec lesquels nous avons une bonne comprĂ©hension. J'ai donc pu dire Ă  mes amis: `` C'est une chanson sur laquelle je travaille, je ne peux pas vous l'envoyer avec le chant, et je ne peux pas vous dire ce que c'est, mais je peux expliquer ce que J'imagine. »Et la mĂȘme selected avec mon frĂšre, il connaĂźt si bien ma musique que c'Ă©tait trĂšs facile pour lui de prendre simplement des choses sur lesquelles nous travaillions, d'ajouter Ă  cela et de faire son genre de travail. Tout Ă©tait donc isolĂ© et tout le monde Ă©tait dans son coin et nous expĂ©dions des choses. C'Ă©tait incroyablement rapide Ă  cause de cela, parce que vous n'aviez pas huit personnes devant venir au studio. Vous aviez huit personnes travaillant simultanĂ©ment - une en France et une Ă  L.A. et une Ă  Brooklyn. C'est ainsi que ça s'est passĂ© et c'Ă©tait amusant. Nous y sommes arrivĂ©s.

Quand avez-vous pu dire Ă  tous ceux qui ont contribuĂ© que c'Ă©tait l'album de Taylor Swift, quelle a Ă©tĂ© leur rĂ©action?Tu peux imaginer. Je pense qu'ils ont rĂ©alisĂ© que c'Ă©tait quelque selected de grand parce que [of] la confidentialitĂ©, et ils se disaient: "Cela ne pouvait ĂȘtre que quelques petites choses." Je ne pouvais pas leur dire avant, en gros, quand elle l’a annoncĂ©. Juste dans les instants aprĂšs l'avoir annoncĂ©, je l'ai dit Ă  tout le monde. J'Ă©tais comme, «Au fait » Et ils Ă©taient ravis. Tout le monde est ravi. Personne ne semblait fou, tout le monde Ă©tait ravi et honorĂ©. MĂȘme Justin Vernon n'avait rien entendu d'autre que «Exile», mĂȘme si le pouls de cette chanson «Peace», il m'a donnĂ© cette chanson. C'Ă©tait critical que ce soit une shock, et vous savez comment cela peut ĂȘtre avec quelqu'un Ă  sa area, avec toutes les spĂ©culations, et elle est toujours sous beaucoup de pression comme ça. C'Ă©tait donc vraiment crucial pour la libertĂ© crĂ©ative qu'elle ressentait que cela restait un magic formula, afin qu'elle puisse faire ce que nous faisions.

Étant si amis et collaborateurs de longue date avec Justin, comment Ă©tait-ce d'entendre «Exile» pour la premiĂšre fois? Sa voix et Taylor sont ensemble? Il est tellement polyvalent et a une portĂ©e tellement folle, et fulfilled tellement d'Ă©motion
 Chaque fois qu'il chante quand je suis en sa prĂ©sence, ma tĂȘte heurte le fond du mur. C’est la mĂȘme chose sur cette chanson. William Bowery et Taylor ont Ă©crit cette chanson ensemble, l'ont amenĂ©e Ă  un selected point, puis je l'ai en quelque sorte interprĂ©tĂ©e et en ai dĂ©veloppĂ© un enregistrement, puis Taylor a suivi Ă  la fois les events masculines et fĂ©minines. Et puis nous l'avons envoyĂ© Ă  Justin et il a Ă©videmment refait les functions masculines et a changĂ© quelques choses et a Ă©galement ajoutĂ© les siens: il a Ă©crit la partie «pas Ă  pas» du pont, et Taylor a retenti Ă  cela. Vous avez l’impression, d’une maniĂšre Ă©trange, de voir deux des in addition grands auteurs-compositeurs et chanteurs de notre gĂ©nĂ©ration collaborer. J'Ă©tais en educate de le faciliter et de le rĂ©aliser, et de jouer toute la musique. Mais c'Ă©tait dĂ©finitivement un "Wow". J'Ă©tais juste un lover Ă  ce instant-lĂ , le voyant arriver.

Y a-t-il des moments qui vous semblent particuliĂšrement dĂ©cisifs pour façonner le son de ce disque? La rĂ©ponse initiale. Quand nous nous sommes connectĂ©s pour la premiĂšre fois, j'ai envoyĂ© un file de musique et Taylor a Ă©crit «Cardigan», et elle a dit: «C'est anormal. Pourquoi avez-vous toutes ces chansons qui sont si Ă©mouvantes et si Ă©mouvantes pour moi? Cela semble fatal. Et puis elle a plongĂ© dedans et a embrassĂ© ce courant Ă©motionnel. Et j’espĂšre que c’est ce que les gens en retirent: l’humanitĂ© dans ses Ă©crits et ses mĂ©lodies. C’est un cĂŽtĂ© diffĂ©rent pour elle. Elle aurait pu avoir autant de succĂšs en crĂ©ant ce style de chansons, mais c’est tellement gĂ©nial qu’elle a Ă©galement fait tout ce qu’elle a jamais fait, et c’est un changement vraiment intĂ©ressant et Ă©motionnel. Cela ouvre Ă©galement d’autres portes, auto maintenant, c’est un peu comme si elle pouvait aller oĂč elle le voulait, de maniĂšre crĂ©ative. La pression pour faire un specified genre de
 bop - ou peu importe comment vous voulez l'appeler - n'est furthermore vraiment lĂ . Et je pense que c’est vraiment libĂ©rateur, et j’espĂšre que ses supporters et le monde en seront ravis parce que je le suis. C’est vraiment spĂ©cial.